Bydgoskie Forum Rowerowe

Dziś chciałbym przedstawić jeszcze jedną sprawę. Jest obecnie budowana Trasa Uniwersytecka. Zahaczyłem dzisiaj o nią od strony Al. Wojska Polskiego. Oto co ujrzałem:
kierunek z miasta w osiedle Wzgórze Wolności
(http://desmond.imageshack.us/Himg155/scaled.php?server=155&filename=foto0044t.jpg&res=medium)

(http://desmond.imageshack.us/Himg199/scaled.php?server=199&filename=foto0045j.jpg&res=medium)
brak jakiegokolwiek śladu drogi dla rowerów- czy to przeoczenie?

Kierunek z osiedla do miasta:
(http://desmond.imageshack.us/Himg819/scaled.php?server=819&filename=foto0046hh.jpg&res=medium)

(http://desmond.imageshack.us/Himg217/scaled.php?server=217&filename=foto0047oo.jpg&res=medium)

Na zdjęciach widać pseudo ścieżkę z kostki brukowej układanej frezem do góry. Po lewej stronie zdjęcia widoczny jest sklep gdzie znajduje się przejście dla pieszych. Co ciekawe nie poprowadzono ścieżki prosto do przejścia lecz jak widać stworzono slalom dla rowerzystów:skręt w lewo, w prawo, w lewo i w prawo - wspaniała rekreacja!? Lecz gdzie tu funkcjonalnosć.

Mam pytanie do BR: czy projekt tej Trasy był konsultowany pod kątem dróg rowerowych? Warto na to zwrócić uwagę ponieważ ta ulica będzie łączyła się z ul. Ogińskiego posiadającą dziś fragment drogi rowerowej.

Odnośnie trasy Uniwersyteckiej to wszystko jest wg. planów :P
W gazecie można znaleźć plan poprowadzenia ścieżki rowerowej... która zawijaskami ma prowadzić w stronę Brdy, a nie miasta...
(w tej chwili nie mogę tej mapki znaleźć:/)

Znalazłem coś takiego:

most ma składać się tylko z jezdni, bez chodnika i ścieżki
(http://www.bydgoszcz.pl/binary/005%20-%20most_tcm29-74821.jpg)

(http://www.bydgoszcz.pl/binary/most005_tcm29-78825.jpg)

za to ma powstać obok coś takiego
(http://img14.imageshack.us/img14/4743/kadka.jpg)
(http://img97.imageshack.us/img97/1483/kadka3.png)

i mapa
http://www.bydgoszcz.pl/binary/001%20-%20trasa%20ogi%C5%84skiego_tcm29-74823.pdf  (duży plik 5MB)

Cytat: bir w Lipiec 04, 2011, 17:55:41

Cytat: Lord Golem w Czerwiec 28, 2011, 21:23:43

z której i tak korzystają nielegalnie rowerzyści
(http://desmond.imageshack.us/Himg641/scaled.php?server=641&filename=zakaz2.jpg&res=medium)

wystarczyłaby tabliczka "nie dotyczy rowerów"

jak podaje FB Pełnomocnika ds Komunikacji Rowerowej sprawa zgłoszona do odpowiednich służb.

FB Pełnomocnika ds Komunikacji Rowerowej - co to jest????

http://www.facebook.com/pages/Pe%C5%82nomocnik-Prezydenta-Miasta-Bydgoszczy-ds-Komunikacji-Rowerowej/132057246872590 (http://www.facebook.com/pages/Pe%C5%82nomocnik-Prezydenta-Miasta-Bydgoszczy-ds-Komunikacji-Rowerowej/132057246872590)

Cytat: bir w Lipiec 05, 2011, 01:08:30
http://www.facebook.com/pages/Pe%C5%82nomocnik-Prezydenta-Miasta-Bydgoszczy-ds-Komunikacji-Rowerowej/132057246872590 (http://www.facebook.com/pages/Pe%C5%82nomocnik-Prezydenta-Miasta-Bydgoszczy-ds-Komunikacji-Rowerowej/132057246872590)

dzięki za wyjaśnienie :)

Trasa uniwersytecka jest rzeczywiście zupełnie niedostosowana do poruszania się rowerem, zupełnie o rowerzystach zapomniano.

Bo to ma być trasa dla samochodów. Kładka jest już przecież niedaleko, koło łuczniczki. Ewentualnie można się postarać o jakiś podjazd, ale jak dla mnie to może nawet tak zostać.

Cytat: zibi_4don w Lipiec 05, 2011, 17:24:06
Bo to ma być trasa dla samochodów. Kładka jest już przecież niedaleko, koło łuczniczki. Ewentualnie można się postarać o jakiś podjazd, ale jak dla mnie to może nawet tak zostać.

widzę że masz myślenie pro rowerowe  :-\ - wybacz że to powiem, ale ludzi o takim myśleniu można nazwać beton

Mi też wybacz ale Ciebie to ja nawet nie skomentuje...

Sorry, ale kładka o której mówisz nie jest przystosowana dla rowerzystów. Ja na nią nie wjadę, może gdybym był zręczniejszy, mocniejszy, bardziej trialowy, streetowy czy jak to się określa tych co potrafią panować nad rowerkiem w powietrzy robiąc triki. Tam trzeba rower wnieść, inwalidzi też nie przejdą. Zajebiście prorowerowa kładka ;)

Potrafisz na nią wjechać?

Obrazek z Expresu, który w końcu odnalazłam - uwaga duży, więc wklejam link, a nie obrazek.

http://www.express.bydgoski.pl/documents/!!!!!!/2010/09/16/SKMaBT_C25210091611470.jpg (http://www.express.bydgoski.pl/documents/!!!!!!/2010/09/16/SKMaBT_C25210091611470.jpg)

Jak widać, dla pieszych też nie będzie możliwości przejścia przez rzekę w tym miejscu...

Po zakończeniu i i otwarciu tego czegoś proponuje skierowanie przejazdu masowego w tamtą okolice do tego pełne nagłośnienie w mediach!po co to wogóle jest robione?cały czas pokazują że błachosmrody sa cool!a gdzie proeko?ktoś kto zatwierdził ten projekt powinien odpowiedzieć głową za marnowanie środków unijnych!

Po zakończeniu i i otwarciu tego czegoś proponuje skierowanie przejazdu masowego w tamtą okolice do tego pełne nagłośnienie w mediach!po co to wogóle jest robione?cały czas pokazują że błachosmrody sa cool!a gdzie proeko?ktoś kto zatwierdził ten projekt powinien odpowiedzieć głową za marnowanie środków unijnych!Jak nie postawią tam znaku 'zakaz wjazdu rowerów' to będzie to moja ulubiona górka do podjazdów i zjazdów-prędkość max 10 km/h!

Cytat: Piochu w Lipiec 05, 2011, 19:44:31
Sorry, ale kładka o której mówisz nie jest przystosowana dla rowerzystów. Ja na nią nie wjadę, może gdybym był zręczniejszy, mocniejszy, bardziej trialowy, streetowy czy jak to się określa tych co potrafią panować nad rowerkiem w powietrzy robiąc triki. Tam trzeba rower wnieść, inwalidzi też nie przejdą. Zajebiście prorowerowa kładka ;)

Potrafisz na nią wjechać?

Napisałem że można się postarać o podjazd. Druga sprawa, wyraziłem swoje zdanie na ten temat i to nie jest powód do "betonowania" ludzi. Ktoś tu się zachował mało kulturalnie. Swoją drogą czy to jest oczywiste że ścieżki tam nie będzie? Jest to potwierdzone przez jakichś urzędasów? Zdjęcia poglądowe nie zawsze wszystko pokazują. Plany do gazet też bywają "okrojone". W ogóle dziwne żeby nie było w planach budowy chodnika dla pieszych czy rowerów.

Co do slalomu. Oczywiście też bym wolał prostą ścieżkę w dół... można by było tam bić swoje rekordy prędkości. Dla pieszych musieliby zrobić schody w takim przypadku, a wtedy nie zrobili by ścieżki z powodu zbyt stromego zbocza.

Cytuję: "Przy projektowaniu trasy wzięto pod uwagę również dalszą jej rozbudowę. W przyszłości jest przewidziane przedłużenie trasy do ul. Glinki i połączenie jej z drogą S5. Ponadto, zabezpieczono tereny przy ul. Toruńskiej tak, aby móc w dalszej przyszłości zbudować drugi (oprócz Jagiellońskiego) węzeł umożliwiający skomunikowanie trasy z obecną ulicą."

Z tego co widziałam na forum skyscrapercity.com krajan wrzucał tam zdjęcia budowanej drogi wraz z kawałeczkiem ścieżki rowerowej. Może i tutaj się pojawią jego zdjęcia? :)

zibi_4don każdy zna swoje możliwości i aspiracje!sorki!Ja wie że mogę to pokaże że jestem ruchem ulicznym!a potrafię być wredny!pozdro rower

zibi_4don w ten sposób napisałem żeby trochę tobą wstrząsnąć
Jeśli poczułeś się obrażony to przepraszam.
Sądziłem że udzielając się na tym forum nie masz takiego podejścia jak p. Marek Dworak z Krakowa.
Nie wiem czy byłeś dziś na spotkaniu Olivierem Schneider. Ale musimy zmieniać nasze myślenie o mieście, że Miasto jest dla Ludzi, a nie miasto dla samochodów.
Sami musimy być do tego przekonani żeby innych do tego przekonywać

Lord Golem-mądre słowa!przekonanie podstawą!wszyscy tworzą miasto,ale nie wszyscy muszą być antyeko!

Przeprosiny przyjęte. Całe szczęście nie mam takiego podejścia. Na razie nie dochodzi do mnie/nie wierzę żeby nie było tam chociaż chodnika. To jest dla mnie nie realne, a jeżeli się okaże realne to nie wiem... w sumie po przemyśleniu w tym kraju wszystko jest możliwe, nawet miasto dla samochodów.

Dokopałem się do tematu na skysrapercity i aż mnie ciarki przeszły po plecach.
Tam są domysły że Trasa Uniwersytecka będzie przedłużona do Al. Jana Pawła II, co już tego typu mnie słuchy dochodziły. Ale podobną są plany żeby ul. Glinki została rozbudowana jako dojazd do Parku Przemysłowego. Nie rozumiem tego zupełnie, przecież Al. Wojska Polskiego są szeroką dwupasmową jezdnią idealną do tego typu transportu. Mieszkam blisko Glinek i takie pomysły mnie przerażają.

oto link do tej dyskusji http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1026481&page=36

Cytat: April w Lipiec 05, 2011, 21:40:59
Cytuję: "Przy projektowaniu trasy wzięto pod uwagę również dalszą jej rozbudowę. W przyszłości jest przewidziane przedłużenie trasy do ul. Glinki i połączenie jej z drogą S5. Ponadto, zabezpieczono tereny przy ul. Toruńskiej tak, aby móc w dalszej przyszłości zbudować drugi (oprócz Jagiellońskiego) węzeł umożliwiający skomunikowanie trasy z obecną ulicą."

Z tego co widziałam na forum skyscrapercity.com krajan wrzucał tam zdjęcia budowanej drogi wraz z kawałeczkiem ścieżki rowerowej. Może i tutaj się pojawią jego zdjęcia? :)

Przejrzałem zdjęcia Krajana i żadnych ścieżek tam nie widziałem.

Mnie się wydaje że te 40 lat to burzenia starego sposobu myślenia. Budowanie takich arterii jak Trasa Uniwersytecka to generowanie zwiększonego ruchu samochodowego do centrum miasta.
Centrum miasta powinno być miejscem spotkań a nie miejscem na sieć dróg.

Olivier wczoraj zwrócił uwagę, aby promując jeżdżenie rowerem używać właściwych argumentów. Dlatego uważam, że w naszych akcjach trzeba mniej akcentować aspekt ekologiczny (lecz nie rezygnując z niego bo ruchy ekologiczne mają już silną pozycję w naszym kraju). Ważnymi argumentami dla mieszkańców jest szybkość przemieszczania, tanie użytkowanie i przyjemność jazdy.

LG, z jednej strony masz rację, ale z drugiej Uniwersytecka nie już ścisłym centrum miasta, jest raczej taką główną ulicą wzdłuż której we Francji zdecydowano się budować drogi rowerowe. Owe "miejsce spotkań" to Starówka zamknięta w obszarze Bernardyńska, Wały, Plac Poznański, Focha plus Gdańska i to powinna być strefa 30 czy nawet 20. A Uniwersytecka ma być szybkim łącznikiem południe-północ

CytujA Uniwersytecka ma być szybkim łącznikiem południe-północ

... przy której jest wydzielona droga rowerowa. Jednak szybkim łącznikiem nie będzie ponieważ rowerzyści będą jechać ulicą, gdyż nie mają innej możliwości.

Seba, nie zgodzę się z tobą. Bydgoszcz ma już trasę północy - południe to Al. Jana Pawła II-Wyszyńskiego. Budowanie takich estakad w centrum miasta powoduje, że w okolicy takich budowli zamiera życie społeczne. A przecież strefa 30 a nawet strefa 20 może być częścią osiedla. Spójrz na Bydgoszcz jak na zbiór dzielnic połączonych drogami - arteriami a wewnątrz dzielnicy strefa uspokojonego ruchu. To nie musi być tylko Śródmieście. Już dziś osiedla domków jednorodzinnych np. na Piaskach są takimi strefami. Brakuje tam jeszcze odpowiedniej infrastruktury jak sklepy, bary czy restauracje dla rozwoju życia lokalnego, ale to początki. Wówczas mieszkańcy nie będą potrzebowali wjeżdżania do centrum miasta żeby się spotkać i odpocząć ale w swojej dzielnicy będą mieli do tego warunki. Dlaczego ludzie przeprowadzają się na obrzeża miast? Bo tam jest cisza i spokój. Przyjemniej się tam mieszka.
Dziś przebudowuje się ul. Focha żeby zwiększyć ruch, po co? Kto z was chciałby mieszkać przy niej dziś? A gdyby zmniejszył się tam ruch, dopuścić jedną jezdnię w każdym kierunku, a pozostałe dwa pasy stworzyć jako buspasy z ruchem rowerowym, od razu ulica stałaby się przyjazna. Ktoś powie: Ale korki? Korki tam zawsze będą. A jeśli będzie gorszy przejazd to kierowcy przeniosą się na inne ulice: Wały Jagiellońskie, Kamienną, itp.
a część zacznie korzystać z komunikacji miejskiej i rowerów bo szeroka droga dla rowerów.
Tak się myśli we Francji i innych miastach europejskich, również w Polsce - patrz Gdańsk, Rzeszów, Wrocław i po części Kraków.

Lord Golem - boisz się połączenia trasy z Glinkami, co zwiększy ruch przy Twoim miejscu zamieszkania. Ale pomyśl sobie teraz o szalonym pomyśle trasy S5 przez miasto i zapchanej ul. Wyszyńskiego. Tam też mieszkają ludzie, tam są bloki i codziennie mają tiry pod oknami. Trzeba ludziom dać drugą możliwość przejechania miasta z północy na południe, żeby rozładować Wyszyńskiego... a część tego ruchu przejmie trasa Uniwersytecka i to w sumie to jej najważniejszy plus.

Niestety, ale mieszkając w mieście trzeba się liczyć z takimi możliwościami, że za parę lat się będzie miało autostradę w miejscu małej osiedlowej ścieżynki. A jak się chce spokoju to można zamieszkać w Cielu :P

Cytat: April w Lipiec 06, 2011, 12:28:33
Lord Golem - boisz się połączenia trasy z Glinkami, co zwiększy ruch przy Twoim miejscu zamieszkania. Ale pomyśl sobie teraz o szalonym pomyśle trasy S5 przez miasto i zapchanej ul. Wyszyńskiego. Tam też mieszkają ludzie, tam są bloki i codziennie mają tiry pod oknami. Trzeba ludziom dać drugą możliwość przejechania miasta z północy na południe, żeby rozładować Wyszyńskiego... a część tego ruchu przejmie trasa Uniwersytecka i to w sumie to jej najważniejszy plus.

Niestety, ale mieszkając w mieście trzeba się liczyć z takimi możliwościami, że za parę lat się będzie miało autostradę w miejscu małej osiedlowej ścieżynki. A jak się chce spokoju to można zamieszkać w Cielu :P

Czy byłaś wczoraj na spotkaniu? Jeśli nie, to przekazuję to co usłyszałem. Na Zachodzie Europy ciężki ruch drogowy wyprowadza się z miast. Buduje się obwodnice a nie nowe autostrady w mieście. Oni już to mieli. Dlaczego my mamy uczyć się na swoich błędach. Korzystajmy z doświadczenia innych.

Trzeba dążyć aby Bydgoszcz miała obwodnicę a nie poprzecznice jaką by była wyimaginowana przez K. Dombrowicza trasa S5 wytyczona ulicą Wyszyńskiego. Należy podjąć wszelkie starania aby sukcesywnie wyprowadzać ruch samochodowy z miasta a szczególnie bardzo szkodliwy ruch samochodów ciężarowych. Stąd moja inicjatywa z petycją do parlamentarzystów RP, powiązana ze współpracą z kompetentnymi dziennikarzami Gazety Wyborczej na czele z byłym zastępcą redaktora naczelnego Piotrem Pacewiczem. Uważam tą inicjatywę za w pełni realną.

Cytat: Kidllerr w Lipiec 06, 2011, 12:47:38
Trzeba dążyć aby Bydgoszcz miała obwodnicę a nie poprzecznice jaką by była wyimaginowana przez K. Dombrowicza trasa S5 wytyczona ulicą Wyszyńskiego. Należy podjąć wszelkie starania aby sukcesywnie wyprowadzać ruch samochodowy z miasta a szczególnie bardzo szkodliwy ruch samochodów ciężarowych. Stąd moja inicjatywa z petycją do parlamentarzystów RP, powiązana ze współpracą z kompetentnymi dziennikarzami Gazety Wyborczej na czele z byłym zastępcą redaktora naczelnego Piotrem Pacewiczem. Uważam tą inicjatywę za w pełni realną.

Jestem jak najbardziej za. Jedno pytanko w celu uściślenia gdzie wyprowadzić ten ruch ciężarowy? Gdzie budować obwodnicę? Nie atakuję pomysłu ale pytam się o argumenty w dyskusji z decydentami.

Dziś doczytałem na jednym z forów, że ta trasa to kolejne pakowanie ruchu ciężarowego do miasta.

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1026481&page=35

CytujNasi kochani rodacy z PZPR już dawno chyba planowali wybudować "Trasę Uniwersytecką". Wystarczy spojrzeć na zdjęcie Bydgoszczy w miejscu budowanego obecnie połączenia Trasy z ul. Wojska Polskiego:

(http://i1218.photobucket.com/albums/dd419/Gesik16/Komunici.jpg)

Za pomocą tego pięknego jajka pokazałem skrzyżowanie, które "bez potrzeby" przez wiele lat było prawie rondem. Rozmiary tego skrzyżowania uzasadnić może jedynie plan budowy czteropasmowej, dwujezdniowej drogi od Ogińskiego aż do obecnej Jana Pawła, do miejsca, gdzie zaczynają się Glinki (czerwone kreski). Tak myślę, jak ktoś ma jakieś informacje, niech zaprzeczy bądź potwierdzi.
Zaczynamy na osiedlu Leśnym. Potem Ogińskiego i Trasa Uniwersytecka wraz z mostem.
Teraz sobie wyobraź przedłużenie trasy Uniwersyteckiej do Jana Pawła (tak jak narysowałeś), potem dwupoziomowe skrzyżowanie nad Jana Pawła.
Dalej poszerzoną do czterech pasów ulicę Glinki aż do granic Bydgoskiego Parku Przemysłowo-Technologicznego (na całej ulicy jest pozostawiona rezerwa pod rozszerzenie). A przez cały Park ciągnie się droga dalej do obwodnicy miasta - przyszłej drogi ekspresowej S10. Na końcu węzeł bezkolizyjny. A dalej drogą ekspresową aż do Warszawy.
I mamy kawał spójnej i nieźle zaplanowanej trasy.

Aż strach pomyśleć. To nadaje się do mediów, żeby ludzie mieszkający na Wzgórzu Wolności i Wyżynach zobaczyli jakie są plany co do ich dzielnicy. To przecięcia Bydgoszczy na dwie części. Czy widział ktoś tworzenie tranzytu przez środek miasta?

Tylko z tą trasą jest taki myk, że pierwotnie (przy podpisywaniu umowy o RPO, nie pamiętam który to był rok ale coś 2008-2009) to miała być droga, która miała być właśnie takim łącznikiem północ-południe, miała odciążyć zapchaną Bernardyńską i Wyszyńskiego, no i miała być przyjazna rowerzystom, miała służyć tylko mieszkańcom i taki zamysł był dobry... tylko wtedy nikt nie mówił, że ma być ona przeznaczona na wielkogabarytowy tranzyt, a teraz jak widać jej przeznaczenie uległo zmianie...

Prośba do moderatora o przeniesienie kwestii Trasy Uniwersyteckiej do tego wątku  http://forumrowerowe.bydgoszcz.pl/index.php/topic,1173.0.html

EDIT Seba: done

Przy nowo powstającej Trasie Uniwersyteckiej rozbudowywane są skrzyżowania na Ogińskiego i budowane ścieżki, niestety nadal z kostki

(http://img831.imageshack.us/img831/4567/24060433.jpg)
foto by kamilboski, imageshack.us

Cytat: w4b w Lipiec 06, 2011, 11:39:28

CytujA Uniwersytecka ma być szybkim łącznikiem południe-północ

... przy której jest wydzielona droga rowerowa. Jednak szybkim łącznikiem nie będzie ponieważ rowerzyści będą jechać ulicą, gdyż nie mają innej możliwości.

Przypomniałem ten temat ponieważ dziś znalazłem informację że na Trasie Uniwersyteckiej nie będzie można się poruszać rowerem ponieważ będzie zakaz

(http://img204.imageshack.us/img204/6100/og1g.jpg)
źródło: http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1026481&page=55

Nie wierzę...

Czyli nie będzie ścieżki, nie będzie możliwości poruszania się po moście... ale będzie chodnik? Oooo jakiś rowerowy marsz trzeba zaplanować na zakończenie budowy.

Chodnika też nie będzie.

po prostu wymyślili sobie autostradę w środku miasta a prędkością 60 km/h  ;D

to jest właśnie miasto "pro-rowerowe"

Będziemy tamtędy jeżdzić ROWERAMI podczas masy!!! tak długo aż zostaną uwzględnione!!!!

Jeszcze mam taki pomysł - po otwarciu zrobić bardzo dobrze nagłośnony happening.

Póścić ze skrzyżowania z Wojska Polskiego jednego rowerzystę trasą uniwersytecką, drugiego natomiast tą piękną nowo powstałą DDR, która prowadzi slalomem po skarpie, później na mostek koło Łuczniczki...
Niech Ci dwaj rowerzyści spotkają się pod uczelnią UKW na Chodka. Pokażemy jak szybko jechało by się rowerem trasą Uniwersytecką a jak szybko jedzie się tym wymyślonym bublem. O ile "bedny student" dłużej i dalej jedzie z górnego tarasu rowerem na swoją uczelnie. I jak bardzo zachęca go to do poruszania się rowerem po mieście.

Cytat: Grzehu w Październik 25, 2011, 23:58:37
Chodnika też nie będzie.

Hmmm... a ja trwałam cały czas w przekonaniu, że ludzie też będą mieli swobodny dostęp i możliwość przejścia na drugi brzeg. ::)
To taka lipa trochę z tej dróżki. Rozumiem, że na dole będzie możliwość zatrzymywania się, żeby na stopa łapać ludzi, którzy chcą się znaleźć po drugiej stronie?
A może specjalnie nie ma tego chodnika, żeby ludzie nie mogli kłaść wieńców i zniczy - skro będzie im. Lecha K.

Cytat: buldi.nic w Październik 26, 2011, 11:59:58
Jeszcze mam taki pomysł - po otwarciu zrobić bardzo dobrze nagłośnony happening.

Póścić ze skrzyżowania z Wojska Polskiego jednego rowerzystę trasą uniwersytecką, drugiego natomiast tą piękną nowo powstałą DDR, która prowadzi slalomem po skarpie, później na mostek koło Łuczniczki...
Niech Ci dwaj rowerzyści spotkają się pod uczelnią UKW na Chodka. Pokażemy jak szybko jechało by się rowerem trasą Uniwersytecką a jak szybko jedzie się tym wymyślonym bublem. O ile "bedny student" dłużej i dalej jedzie z górnego tarasu rowerem na swoją uczelnie. I jak bardzo zachęca go to do poruszania się rowerem po mieście.

to że będzie to nierówny pojedynek widać na planie poniżej, kładkę przez Brdę można odnaleźć w prawym górnym rogu, jak widać nie jest to prosty przejazd przez rzekę, do tego dochodzi "przepiękna serpentynka do ulicy Toruńskiej

(http://dl.dropbox.com/u/18777075/foto/2011%2004%2023%20Uniwersytecka%20i%20inne/mapka%20oginskiego%201.jpg)
źródło: http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=83838993&postcount=917

Cytat: Lord Golem w Październik 26, 2011, 16:33:00

to że będzie to nierówny pojedynek widać na planie poniżej, kładkę przez Brdę można odnaleźć w prawym górnym rogu, jak widać nie jest to prosty przejazd przez rzekę, do tego dochodzi "przepiękna serpentynka do ulicy Toruńskiej

I o to właśnie chodzi :) Tylko, że my to co widać poprzemy faktami. Tj. odległością i czasem pokonanej drogi. Dodać jeszcze może mapkę trasy dwójki rowerzystów i mamy piękne porównanie, które można sprzedać mieszkańcom miasta oraz wykazać bubel urzędniczy.

Cytat: buldi.nic w Październik 26, 2011, 11:59:58
Jeszcze mam taki pomysł - po otwarciu zrobić bardzo dobrze nagłośnony happening.

Póścić ze skrzyżowania z Wojska Polskiego jednego rowerzystę trasą uniwersytecką, drugiego natomiast tą piękną nowo powstałą DDR, która prowadzi slalomem po skarpie, później na mostek koło Łuczniczki...
Niech Ci dwaj rowerzyści spotkają się pod uczelnią UKW na Chodka. Pokażemy jak szybko jechało by się rowerem trasą Uniwersytecką a jak szybko jedzie się tym wymyślonym bublem. O ile "bedny student" dłużej i dalej jedzie z górnego tarasu rowerem na swoją uczelnie. I jak bardzo zachęca go to do poruszania się rowerem po mieście.

Litości... Puścić.

Czy na mandat dla tego rowerzysty jadącego Trasą Uniwersytecką będziemy się składać na pierwszej masie po otwarciu trasy?

Cytat: Grzehu w Październik 26, 2011, 22:10:25
Czy na mandat dla tego rowerzysty jadącego Trasą Uniwersytecką będziemy się składać na pierwszej masie po otwarciu trasy?

Lepiej zostawić za darmo kilka wniosków w UM, ZDMiKP oraz Policji legalizując całą akcję.

Słusznie.
Ja jednak, jak niewierny Tomasz, dalej nie wierzę w ten znak B-9. To jest dla mnie tak nierealne. Nieee, w ZDMiKP nie mogą aż tak nienawidzić rowerzystów.

Cytat: Grzehu w Październik 27, 2011, 00:18:18
Słusznie.
Ja jednak, jak niewierny Tomasz, dalej nie wierzę w ten znak B-9. To jest dla mnie tak nierealne. Nieee, w ZDMiKP nie mogą aż tak nienawidzić rowerzystów.

na forum SkyscraperCity są jeszcze bardziej radykalne głosy, myśli się o stworzeniu w zasadzie czegoś na kształt drogi ekspresowej i ustawieniem znaku B-6/8/9

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5c/Znak_B-6-8-9.svg/120px-Znak_B-6-8-9.svg.png)

źródło: http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=85020819&postcount=1090

Właśnie też przeglądałam tamto forum i tak patrze na wcześniej zamieszczane plany tej inwestycji i na ten wycinek, który wrzuciłeś - ten z znakiem zakazu wjazdu dla rowerów... Widzicie tam na dole koniec chodnika i koniec ścieżki? To droga donikąd ma być? ...nie rozumiem tego. Chyba tam chociaż jakieś pasy powinny być czy coś, żeby sobie zwrócić, a nie tak ciach i koniec...

Cytat: April w Październik 27, 2011, 11:45:09
Właśnie też przeglądałam tamto forum i tak patrze na wcześniej zamieszczane plany tej inwestycji i na ten wycinek, który wrzuciłeś - ten z znakiem zakazu wjazdu dla rowerów... Widzicie tam na dole koniec chodnika i koniec ścieżki? To droga donikąd ma być? ...nie rozumiem tego. Chyba tam chociaż jakieś pasy powinny być czy coś, żeby sobie zwrócić, a nie tak ciach i koniec...

dalej jest poączenie z obecną DDR obok FOCUSa. Ale co z tego jak właśnie ta DDR prowadzi donikąd.

Tak właśnie wygląda myślenie projektantów, brak wjazdów i zjazdów z DDR powoduje że trzeba jeździć po chodniku oraz po przejściach dla pieszych. Kiedy urzędacy bydgoscy zrozumieją że najszybszym sposobem rozbudowy sieci dróg rowerowych jest wyznaczanie pasów ruchu dla rowerów. Kilka argumentów za:
1. tańszy koszt niż budowa osobnej ścieżki rowerowej, 
2. powrót do poruszania się roweru jako pojazdu a nie pieszego, dziś buduje się ścieżki rowerowe wraz z chodnikami a powinno być odwrotnie, rower powinien poruszać się przy ulicy
3. znika problem złej nawierzchni, ulica jest z asfaltu, a nie jak chodnik z kostki
4. przyzwyczajanie kierowców do ruchu rowerowego
5. w mieście większość ulic ma dopuszczalną prędkość 50km/h a więc nie trzeba oddzielać specjalnie tras rowerów od takich ulic

Niestety na moście pasa dodatkowego wyznaczyć się nie da. Pasy ruchu mają po 3,5 m. Mniej nie mogą.

(http://img204.imageshack.us/img204/6100/og1g.jpg)

Tak, wg projektu będzie zakaz jazdy rowerem.  :-X Czyli na drugą stronę Brdy rowerem nie przejedziemy.

brak chodnika, brak DDR - krótko mówiąc krótkowzroczność władz miasta jako zleceniodawcy,
brak konsultacji, krótkowzroczność projektantów
czyli
Bydgoszcz - miasto dla samochodów a nie dla ludzi!!!

czyli po staremu. Jedyny przepis rowerowy na ulicy to - przetrwać!

CytujBydgoszcz - miasto dla samochodów a nie dla ludzi!!!

Jak myślicie ile może kosztować wielki transparent z takim napisem ?

Zależy co masz na myśli mówiąc "duży"... ale takie reklamowe {jak na imprezach są wywieszone przed sceną na barierkach) chyba ok 200 zł stoi

w4b - ten schemat został udostępniony na poprzedniej stronie i o nim dyskutowaliśmy wcześniej.

Dziś robotnicy przy budowie trasy rozerwali rurkę z gazem i jest ewakuacja... Także fatum już na nich spoczęło ;)

albo mnie oczy mylą albo ta DDr za przystankiem się zwęża

(http://s1.pokazywarka.pl/bigImages/768898/2380253.jpg)

(http://s1.pokazywarka.pl/bigImages/768898/2380254.jpg)

źródło: http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1026481&page=56

I za przystankiem zmienia stronę.

Po mistrzowsku jest tam zrobiony koniec drogi... powinno mi się udać dziś zrobić fotografie

Prooszsz ;)
(http://img804.imageshack.us/img804/2776/u11.jpg)

Do mojego pisma dojedzie jeszcze prośba o usunięcie wszystkich słupów od sygnalizacji oraz lampy ze skrajni lub z drogi dla rowerów. Ja pie*@*!!&& W zarządzie inspektorami nadzoru są pszczelarze?!?
(http://img705.imageshack.us/img705/6355/66048277.jpg)

(http://img442.imageshack.us/img442/5276/87351426.jpg)

Zauważylem, że rozebrali kostkę i coś przebudowują jeszcze przy ul. Wojska Polskiego

Czyżby przestawiali słupy poza skrajnię drogi dla rowerów?  ;)

Cytat: Grzehu w Listopad 14, 2011, 19:32:36
Czyżby przestawiali słupy poza skrajnię drogi dla rowerów?  ;)

akurat  :o

za to mamy kolejne miejsca do teleportacji rowerowych, to jest Wojska Polskiego po stronie południowej jadąc od r. Kujawskiego:

(http://desmond.imageshack.us/Himg535/scaled.php?server=535&filename=foto0001id.jpg&res=medium)


dobudowany fragment do dawnego bubla :

(http://desmond.imageshack.us/Himg268/scaled.php?server=268&filename=foto0002j.jpg&res=medium)

który nadal istnieje  :-\ :

(http://desmond.imageshack.us/Himg197/scaled.php?server=197&filename=foto0003lg.jpg&res=medium)

co ciekawe tej pseudo-DDR prawie nie widać choć zdjęcie robiłem w dzisiejszy słoneczny dzień.

Dziś przy wszystkich słupach od sygnalizacji świetlnej było tak rozkopane, a słupy już nie stały w skrajni ddr. Czyżby jednak czytali pisma? ;)
(http://img171.imageshack.us/img171/3521/93283295.jpg)

Trasa uniwersytecka i ścieżka na niej powstaje jakiś czas po wybudowaniu odcinka na Spornej. Tam jak wiadomo zamiast kostki jest asfalt. Projektant nie uwzględnił nowej koncepcji budowy DDR tylko zastosował starą.  Wcześniej nie przyszło mi to do głowy.

Mam propozycję, żeby przy następnej Masie Krytycznej przedstawić pomysł wysłania jakiejś osoby z grona projektantów na kurs "prawidłowej budowy DDR", żeby inwestycje w końcu były przyjazne użytkownikom (na wzór Radomia), a nie kolejnym bublem i pieniędzmi wyrzuconymi w błoto.

Sęk w tym, że taki kurs się odbył już... kilka miesięcy zostały zoorganizowane warsztaty z projektowania infry rowerowej, przedstawiono na nim przykłady z innych miast (polskich, żeby ciągle nie słyszeć "gdzie my do Kopenhagi się porównujemy", uczestniczył w nim nawet urzędnik ZDMiKP, ale chyba niewiele się zmieniło...

"chyba" masz Seba jeszcze wątpliwości ? :D  Takie szkolenie powinno być obowiązkowe dla wszystkich osób biorących czynny udział w tworzeniu infrastruktury w Bydgoszczy (w tym projektantów). Jednak ZDMiKP woli tworzyć buble, które pochłaniają mnóstwo pieniędzy publicznych i zupełnie nic nie dają zamiast czerpać wzorce z miast których infrastruktura jest wysokiej jakości.

Przypominają mi się słowa byłego dyrektora ZDMiKP, który powiedział na jednym ze spotkań, że drogi rowerowe i tak za kilka lat będą wymagały gruntownego remontu więc nie ma sensu się nad nimi teraz skupiać (chodziło o złą jakość nawierzchni).

Mam wrażenie, że mimo przejęcia tego stanowiska przez Witolda Antosika luźne podejście ZDMiKP do problemu złej jakości tworzonej infrastruktury rowerowej się nie zmieniło.

Cytat: mvg (Michu) w Listopad 23, 2011, 14:09:47
Mam propozycję, żeby przy następnej Masie Krytycznej przedstawić pomysł wysłania jakiejś osoby z grona projektantów na kurs "prawidłowej budowy DDR", żeby inwestycje w końcu były przyjazne użytkownikom (na wzór Radomia), a nie kolejnym bublem i pieniędzmi wyrzuconymi w błoto.

Jakiejś osoby nie wystarczy wysłać na kurs. Przecież projekty robi ta firma, która wygra przetarg na wykonanie projektu, a nie człowiek z ZDMiKP. Prawdą jest, że ludzie z ZDMiKP nie czują istoty transportu rowerowego.
Natomiast zamiast kursu wystarczy zatwierdzić "Standardy rowerowe", w których określone będą wytyczne do projektowania infrastruktury rowerowej, nie tylko ścieżek, a następnie uzyskać od miasta możliwość ich egzekwowania.

Zaproszenie na warsztaty było tez skierowane do projektantów i chyba jacyś byli, ale niekoniecznie ci, którzy robią projekty dla nas. A co do standardów to święta racja, bo w tej chwili nie mamy nawet podstaw prawnych, do których można się odwołać w przypadku bubli w wykonaniu czy projekcie

Cytat: Grzehu w Listopad 23, 2011, 20:24:48
Jakiejś osoby nie wystarczy wysłać na kurs. Przecież projekty robi ta firma, która wygra przetarg na wykonanie projektu, a nie człowiek z ZDMiKP. Prawdą jest, że ludzie z ZDMiKP nie czują istoty transportu rowerowego.
Natomiast zamiast kursu wystarczy zatwierdzić "Standardy rowerowe", w których określone będą wytyczne do projektowania infrastruktury rowerowej, nie tylko ścieżek, a następnie uzyskać od miasta możliwość ich egzekwowania.

Naiwnie sądziłem, że projekt jest opracowany w porozumieniu z ZDMiKP i potem zlecany wykonawcy wyłanianym w przetargu. Istnieją takowe "standardy"?

Tak, jest on zamawiany przez władze miast i przyjmowany pod postacią uchwały Rady Miasta. Tak przynajmniej robią inne miasta i tak powinno być u nas, ale... W porozumieniu z ZDMiKP jest opracowywane obecnie studium transportowe (wykonawcą głównym jest UTP) i od tego też wiele zależy w tworzeniu bydgoskiej infrastruktury

Miejsce po wyciętym drzewie przy skrzyżowaniu Wojska Polskiego - Słowiańska. Foto z SSC (user ryzyk_fizyk)

(http://img208.imageshack.us/img208/3162/20120103151700.jpg)

Tak, jak ZDMiKP obiecał w ostatnim piśmie dotyczącym TU - przestawiali dziś słup od lampy przy skrzyżowaniu WP-Słowiańska poza skrajnie DDR :D

I to uznają za sukces w działaniu prorowerowym :) :P

Cytat: Grzehu w Styczeń 16, 2012, 20:35:32
Tak, jak ZDMiKP obiecał w ostatnim piśmie dotyczącym TU - przestawiali dziś słup od lampy przy skrzyżowaniu WP-Słowiańska poza skrajnie DDR :D

No nie wierzę... Coś się da :D
Czemu nie można było od razu? :p Może studzienki też się da... :D

Ze studzienkami co? Że poza DDR?

Pewnie o to chodzi;)

Tak dokładnie to miałam na myśli. Teoretycznie jest to niemożliwe przez konkretne położenie "rurków" x lat temu, jednak położenie wyżej/niżej zabezpieczeń wodociągowych i telefonicznych jest możliwe.

Oto jedna z wizualizacji Trasy - jak widać brak czegokolwiek co można nazwać chodnikiem
(http://img.mojeauto.pl//9/2c/92cb7da8b1ea8b6fc77ff1790604a9a8.600x400.jpg)
fot. UM Bydgoszcz

CytujTrasa Uniwersytecka w Bydgoszczy czyli połączenie ulicy Powstańców Wielkopolskich i Wojska Polskiego estakadą, jedna z największych tego typu konstrukcji w Polsce jest prawie na półmetku – stan zaawansowania prac to 45,1%. Wartość tej inwestycji to ponad 207 mln zł. Dwujezdniowa trasa o długości ponad 1,5 km to m.in. osiem obiektów mostowych (estakady lewobrzeżna i prawobrzeżna, tzw. most nurtowy, dwa wiadukty od strony ul. Jagiellońskiej oraz kładka widokowa).
Trwa betonowanie ustrojów nośnych, wykonywane są kolejne przęsła, prowadzone są roboty związane z rusztowaniami mostu głównego przez Brdę. Wykonane już zostały roboty fundamentowe, zaawansowane są także prace nad filarami.

Wykonawca to konsorcjum firm: Przedsiębiorstwo Robót Mostowych Mosty-Łódź S.A., Firma Gotowski Budownictwo Komunikacyjne i Przemysłowe Sp. z o.o. Bydgoszcz oraz Przedsiębiorstwo Budowy Dróg i Mostów Sp. z o.o. Kobylarnia.

Roboty drogowe przekroczyły 30 % zaawansowania. Część zakresu prac przekroczyła już ,,półmetek" – np. roboty sanitarne (65,4%), estakada prawobrzeżna (59,1%), most nurtowy (53,4%). Średni stan zaawansowania to 45,1%. Przewidywany termin zakończenia inwestycji ,,Budowa ulicy Ogińskiego w Bydgoszczy na odcinku od ulicy Powstańców Wielkopolskich do ulicy Wojska Polskiego wraz z obiektami inżynierskimi i dojazdami" to jesień 2013 r.

W związku z budową trasy wprowadzono kolejne zmiany w organizacji ruchu. Od 1 marca 2012 roku rozpocznie się przebudowa ul. Moniuszki. Dlatego na ul. Moniuszki (na kierunku od ul. Ogińskiego do ul. Skłodowskiej-Curie) wprowadzony został ruch jednokierunkowy. Natomiast na ul. Moniuszki (na kierunku od ul. Skłodowskiej-Curie do ul. Ogińskiego) wprowadzony zostanie zakaz wjazdu (brak przejazdu). Objazd do ul. Ogińskiego prowadzony będzie poprzez ulice: Sportową i Szymanowskiego (w kierunku ronda Wielkopolskiego) oraz poprzez ulice: Wyczółkowskiego i Jagiellońską. Zmiany obowiązywać będą do końca kwietnia 2012 lub do odwołania. Ponadto, na skrzyżowaniu ul. Jagiellońskiej z ul. Ogińskiego (wlot od centrum miasta w kierunku ronda Fordońskiego) wprowadzona została zmiana organizacji ruchu, w wyniku której: skręt w lewo z ul. Jagiellońskiej w ul. Ogińskiego możliwy będzie jedynie ze skrajnego lewego pasa ruchu, prawy skrajny pas ruchu zostanie zamknięty dla ruchu – informuje Zarząd Dróg Miejskich i Komunikacji Publicznej w Bydgoszczy.

żródło: 2012 - 03 - 04 | 22:50
źródło: UM Bydgoszcz ; ZDMiKP Bydgoszcz
mojeauto.pl

cytat  z tematu http://forumrowerowe.bydgoszcz.pl/index.php/topic,1724.0.html (http://forumrowerowe.bydgoszcz.pl/index.php?action=post;quote=23163;topic=1724.0)

Cytat: Michalecki w Marzec 07, 2012, 09:34:52
Jak wiadomo budowany jest most w okolicach dworca PKS. Przy okazji powstanie ścieżka rowerowa łącząca dwa brzegi Brdy. Dziś natrafiłem na artykuł zawierający rysunek techniczny prezentujący jej przebieg. Co sądzicie o tym slalomie "http://bydgoszcz.gazeta.pl/bydgoszcz/56,35590,11292299,Sciezka_rowerowa_na_razie_na_rysunku__,,11.html#galeria (http://bydgoszcz.gazeta.pl/bydgoszcz/56,35590,11292299,Sciezka_rowerowa_na_razie_na_rysunku__,,11.html#galeria) ??"

to tylko pseudo-DDR ze Wzgórza do Toruńskiej a o moście przez Brdę można zapomnieć, "fachowcy" tłumaczą że już jest kładka (chodzi o tą obok Łuczniczki), a że jest ona kilkaset metrów dalej to kogo to obchodzi - chyba tylko nas rowerzystów, a co z pieszymi? też mają drałować tam i z powrotem żeby dojść do PKS.

//edit: admin - poprawiłem link

Gdzie konkretnie ma być ta koszmarna DDR? Na planach podanych przez media wygląda na to, że dodatkowo DDR będzie przy chodniku. Wg mnie powinno oddzielić się DDR od chodnika i rowerzystom poprowadzić prostszą trasę, a pieszych już jak sobie chcą zawijasy-zakrętasy. Kręcenie kilkudziesięciu metrów więcej pod górę jest bardziej męczące niż niejeden ostrzejszy podjazd.

Problem jest w nachyleniu DDR (drogi rowerowej). Nie może ono przekraczać X* % dlatego są te zawijasy. Moim zdaniem to bez znaczenia większego bo i tak prawie nikt nie bedzie nimi jeździł... bo po co?  Lepiej dojechać kawałek do ul. Kujawskiej niż kombinować jakieś slalomy by dojechać z Wojska Polskiego do Toruńskiej z górki. Jeszcze zapewne odczekać swoje na światłach by przedostać się przez Toruńska. Gdyby był przejazd na drugą stronę Brdy miało by to dopiero sens.

Ważne z punktu widzenia ZDMiKP że slalomy zaliczą się do kilometrów dróg rowerowych w Bydgoszczy :P Samochodziki zaś będą miały piękną autostradę przez Brdę na której gdy tylko pojawi się jakiś biker bedzie można go bezlitośnie i bez konsekwencji rozjechać.

Cena: 206 milionów zł ... zaryzykowal bym stwierdzenie, że za takie pieniądze można by wybudować porządne DDR przy wszystkich ważnych ulicach i je ze sobą logicznie połączyć, czyli druga Kopenhaga (https://plus.google.com/photos/101302225011025084008/albums/5624432966443191985?banner=pwa)...., zamiast tego mamy most tylko dla samochodów i jakieś kładki turystyczne nad ruchliwą ulicą.

* - musiał bym poszukać w przepisach ile dokladnie

To mnie właśnie denerwuje. Zarządca dróg buduje całą infrastrukturę wyłącznie pod samochody, a rowerzyści i piesi są traktowani "przy okazji". Rzadko kiedy są jakieś ułatwienia. Liczniejsze są niestety utrudnienia, które wyłącznie zniechęcają a czasem wręcz frustrują.

Budowanie DDR jeśli nie planuje się przeprawy przez rzekę jest kompletnie bez sensu. Jakaś tam imitacja przejazdu - kładka - oddalona od głównej trasy o dzięsiątki-setki metrów, która dodatkowo nie jest przystosowana do przejazdu rowerów pokazuje gdzie tak naprawdę rowerzystów ma ZDMiKP. 

Co w tym wszystkim jest trudne do zaakceptowania to połączenie DDR z chodnikiem. Łuki są bardzo ciasne, rowerem nie można skręcać pod kątem 120*. Dlaczego nie pomyślano aby dla pieszych były schody które są sensowniejsze?
A do tego wszystkiego jak zwrócił uwagę mvg (Michu), bezsensowna kładka turystyczna nad ruchliwą trasą, po co? żeby podziwiać pędzące samochody? dla wdychania spalin?

Cytat: Lord Golem w Marzec 07, 2012, 16:04:26
A do tego wszystkiego jak zwrócił uwagę mvg (Michu), bezsensowna kładka turystyczna nad ruchliwą trasą, po co? żeby podziwiać pędzące samochody? dla wdychania spalin?

By promować poruszanie się samochodem :P

Cytat: buldi.nic w Marzec 07, 2012, 17:31:38
By promować poruszanie się samochodem :P

Wiem, że to żart, ale trudno promować samochód jeśli jego użytkowanie staje się coraz bardziej problematyczne - korki, brak miejsc parkingowych, koszty eksploatacji. Ceny benzyny już raczej nie spadną, z korkami i parkingami też ideałów nie będzie, bo miejsce jest ograniczone.

Cytat: mvg (Michu) w Marzec 07, 2012, 20:26:53

Cytat: buldi.nic w Marzec 07, 2012, 17:31:38
By promować poruszanie się samochodem :P

Ceny benzyny już raczej nie spadną, z korkami i parkingami też ideałów nie będzie, bo miejsce jest ograniczone.

A mimo wszystko reklamy samochodów dalej pokazują nowiutkie modele pędzące przez puste ulice miast, uśmiechniętego kierowcę i jego rodzinkę. Wiadomo - reklama kłamie  :P

http://express.bydgoski.pl/look/article.tpl?IdLanguage=17&IdPublication=2&NrIssue=2085&NrSection=500&NrArticle=222184&IdTag=85




[papierowe wydanie EXPRESS bydgoski]
[16 marca 2012]
[autor: Wojciech Mąka]

[strona 1]

CytujSpór urodzony pod mostem
Ratusz może mieć problem z wartą 212 milionów złotych sztandarową inwestycją drogową

Czy budowa ulicy Nowoogińskiego i mostu na Brdzie jest nielegalna? Bydgoskiemu ratuszowi poważne zarzuty stawia kancelaria adwokacka z Torunia. Sprawę już zaczął badać wojewoda.

- Z tego, co ustaliliśmy, nie ma podstaw do finansowania tej inwestycji – mówi ,,Expressowi" prof. dr hab. Grzegorz Górski, mecenas z kancelarii Cogito w Toruniu.
Nowoogińskiego to jedna ze sztandarowych bydgoskich inwestycji drogowych. Ulica ma łączyć Wojska Polskiego na Wzgórzu Wolności przez most na Brdzie, wpadać w ul. Ogińskiego i biec aż do Powstańców Wielkopolskich. Koszt budowy to 212 milionów złotych, z czego 92 miliony to dofinansowanie z Unii Europejskiej w ramach Regionalnego Programu Operacyjnego. Trasa ma być gotowa pod koniec przyszłego roku.
Kancelaria prowadzi sprawę w imieniu warszawskiego Instytutu Nauk Politycznych. Spółka była współwłaścicielem działki, która leży na trasie Nowoogińskiego. To teren między ulicą Toruńską a Wojska Polskiego, na skarpie. W tej chwili powstaje nad nim estakada.
Decyzję – na wniosek prezydenta miasta, reprezentowanego przez Jana Siudę, byłego dyrektora zarządu dróg miejskich – wydano w styczniu 2010 roku. Decyzja miała charakter natychmiastowej wykonalności. Wykorzystano w niej zapisy tzw. specustawy drogowej, która pozwala gminom działać szybko i stanowczo w sprawach kluczowych inwestycji komunikacyjnych. INP został pozbawiony terenu. Jak wiemy nieoficjalnie, w grudniu ubiegłego roku Urząd Miasta wypłacił spółce 90 tys. złotych należności za grunt.
W styczniu tego roku adwokaci INP doprowadzili do tego, że bydgoski ratusz... wznowił postępowanie w sprawie wydania zezwolenia na budowę trasy.
- To jest sprawa wielowątkowa, trzeba pamiętać, że miasto od dwudziestu lat wstrzymywało jakiekolwiek inwestycje na tym terenie – mówi prof. Górski. – Posługiwano się miejscowym planem zagospodarowania. Gdyby policzyć straty tym spowodowane, mówilibyśmy o ok. 10 mln złotych.
Maciej Głuszkowski, zastępca dyrektora Wydziału Administracji Budowlanej Urzędu Miasta w Bydgoszczy mówi: - Instytut został odpowiednio powiadomiony, bo korespondencję odebrał współwłaściciel terenu. Wznowione postępowanie ma ustalić, czy INP jest stroną w tej sprawie, nic więcej.
Tak szybko, jak wydano decyzję o wznowieniu postępowania w sprawie wydania pozwolenia na budowę, tak szybko to postępowanie ratusz... zawiesił.
- Nie może być tak, że jednocześnie toczą się dwa postępowania, jedno u nas, drugie u wojewody – wyjaśnia Piotr Kurek, rzecznik prezydenta miasta. – Inwestycja jest prowadzona i nic jej nie zagraża.
Okazuje się, że adwokaci, reprezentujący INP, skierowali do wojewody wniosek o unieważnienie pozwolenia na budowę. – Badamy tę sprawę, na razie nic więcej nie mogę powiedzieć – mówi Bartłomiej Michałek, rzecznik wojewody. Kiedy zapadną jakieś decyzje – jeszcze nie wiadomo.
Paweł Krawieński, naczelnik Wydziału Wdrażania Projektów RPO Urzędu Marszałkowskiego od dziennikarza ,,Expressu" dowiedział się, że jest ktoś, kto kwestionuje legalność finansowanej z unijnych środków inwestycji.

[strona 8]

CytujCo może specustawa drogowa
Bydgoski ratusz twierdzi, że budowie "Nowoogińskiego" nie grozi ani wstrzymanie, ani opóźnienie

Trasa "Nowoogińskiego" powstaje na podstawie przepisów, które pozwalają prowadzić inwestycje drogowe bardzo szybko. Czy przy tej budowie bydgoscy urzędnicy popełnili błąd?

Warszawski Instytut Nauk Politycznych sp. z o. o. był współwłaścicielem sporej działki między ulicą Toruńską a Wojska Polskiego. Podczas wydawania pozwolenia na budowę na podstawie specjalnych przepisów, INP został stamtąd usunięty. Pozwolenie wydano w 2010 roku, ale odszkodowanie INP dostał dopiero w grudniu ubiegłego roku.
W styczniu br. adwokci INP doprowadzili do tego, że bydgoski ratusz musiał znowić postępowanie w sprawie wydania pozwolenia na budowę wartej 212 mln zł ulicy Nowoogińskiego, razem z estakadami i mostem przez Brdę. Okazało się bowiem, że urzędnicy najprawdopodobniej nie powiadomili prawidłowo INP o tym, że prowadzą postępowanie w sprawie wydania pozwolenia na budowę.
INP wystąpił do wojewody o uznanie pozwolenia za niezgodne z prawem. Wojewoda bada sprawę.
- Specustawa jest po to, żeby prywatne podmioty nadmiernie nie blokowały swoimi żądaniami kluczowych dla gmin inwestycji drogowych – wyjaśnia Maciej Głuszkowski, zastępca dyrektora Wydziału Administracji Budowlanej bydgoskiego ratusza. – Każdy właściciel, którego tereny gmina przejmuje pod drogi, otrzymuje odszkodowanie. Jeżeli się z nim nie zgadza, może złożyć pozew w sądzie. Wznowienie postępowania ma na celu jedynie stwierdzenie, czy INP jest stroną. Inwestycji raczej nie grozi zablokowanie czy wstrzymanie, bo tak dzieje się w naprawdę bardzo poważnych przypadkach, do których ten nie należy.
Tymczasem adwokaci z Cogito uważają, że sprawa INP jest wielowątkowa.
- Gdyby oszacować wszelkie straty w rodzaju niemożności inwestowania na tej działce przez ostatnie 20 lat, to straty sięgnęłyby około 10 milionów złotych – powiedział ,,Expresowi" prof. Grzegorz Górski z kancelarii Cogito.

Wybudować to jedno a utrzymać to drugie o czym przekonuje się Gdynia:
http://www.dziennikbaltycki.pl/artykul/615271,gdynia-nie-chce-utrzymywac-estakady-kwiatkowskiego,id,t.html
http://www.nadmorski24.pl/wiadomosci-8775/konflikt-z-estakada-w-tle.html

Może by tak zamiast trasy uniwersyteckiej....

http://bratislava.sme.sk/c/6496176/otvorenie-cyklomosta.html

No jakby u nas udało się przeforsować taki pomysł i cyklomost by powstał to rowerzyści chyba by nas "ozłocili" ;), ale potem zaczęłyby się "schody" z utrzymaniem tego w takim stanie jak po wybudowaniu......., czyli witajcie w Polsce, nic nowego. A tak z innej beczki, to od dzisiaj można jeździć nowiutką ul. Żwirki i Wigury, tzn. połowa ulicy ma nową nawierzchnię, gładka jak stół, ciekawe jak długo  :D

Koszty utrzymania mostu nie są tak wysokie, przynajmniej w porównaniu do kosztów budowy to ułamek niewielki kosztów.
Mostek taki kosztował by ze 2 mln i to jest raczej kwota minimum. Biorąc pod uwagę oszczędności jakie udało się zdobyć podczas przetargu na drogę rowerową Myślęcinek-Fordon można by myśleć, że pieniądze na to są... ale nawet jeśli są to nie można ich wydać bo część pochodzi z dofinansowania, które może być (najprawdopodobniej) przeznaczone tylko na drogę Myślęcinek-Fordon.

Społeczność "Chcemy chodnika na Trasie Uniwersyteckiej (https://www.facebook.com/ChcemyChodnikaNaTrasieUniwersyteckiej)" na FB napisała:

"Niedopuszczalną sytuacją jest, że most budowany w centrum dużego miasta pozbawiony jest chodnika. Koszty budowy mostu są ogromne, a wymusza on korzystanie z samochodów. Zgodnie z najnowszymi trendami europejskimi powinna się na nim znaleźć także droga rowerowa.
Sprawa była poruszana przez Stowarzyszenie Bydgoszcz Rowerowa już na początku budowy, bez efektu. http://www.rower.byd.pl/?id=479"

Władze tłumaczą się ograniczonymi kosztami na budowę. Przyznam, że trudno mi zrozumieć, że kładka widokowa, która prowadzi donikąd a kosztuje miliony okazała się ważniejsza niż możliwość sprawnej przeprawy na drugą stronę pieszo lub rowerem.
W przyszłości i tak będzie konieczne dobudowanie możliwości przeprawy dla pieszych i rowerów, jednak to będą wielokrotnie większe koszty niż mogły by być gdyby po prostu chodnik znalazł się na moście.

Może ktoś z Was rozumie o co w tym chodzi?

Express Bydgoski także o tym pisze: http://bydgoski.pl/look/article.tpl?IdLanguage=17&IdPublication=2&NrIssue=2551&NrSection=500&NrArticle=250345&IdTag=85

Najnowsze wieści są takie że Trasa Uniwersytecka ma stać się trasą przelotową przez środek miasta.
Informacja jest już potwierdzona.
Teraz jest już jasne dlaczego nie ma chodnika ani drogi rowerowej - po prostu na autostradach i drogach szybkiego ruchu nie buduje się chodników ze względów na prędkości jakie tam występują.  W Zachodniej Europie usuwa się autostrady z centrów miast (http://forumrowerowe.bydgoszcz.pl/infrastruktura/(film)-usuwanie-autostrad-z-miast/) by zmniejszyć ruch ciężki, w Bydgoszczy na odwrót.

Cytat: Lord Golem w Lipiec 06, 2011, 14:17:01
Dziś doczytałem na jednym z forów, że ta trasa to kolejne pakowanie ruchu ciężarowego do miasta.

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1026481&page=35

CytujNasi kochani rodacy z PZPR już dawno chyba planowali wybudować "Trasę Uniwersytecką". Wystarczy spojrzeć na zdjęcie Bydgoszczy w miejscu budowanego obecnie połączenia Trasy z ul. Wojska Polskiego:

(http://i1218.photobucket.com/albums/dd419/Gesik16/Komunici.jpg)

Za pomocą tego pięknego jajka pokazałem skrzyżowanie, które "bez potrzeby" przez wiele lat było prawie rondem. Rozmiary tego skrzyżowania uzasadnić może jedynie plan budowy czteropasmowej, dwujezdniowej drogi od Ogińskiego aż do obecnej Jana Pawła, do miejsca, gdzie zaczynają się Glinki (czerwone kreski). Tak myślę, jak ktoś ma jakieś informacje, niech zaprzeczy bądź potwierdzi.
Zaczynamy na osiedlu Leśnym. Potem Ogińskiego i Trasa Uniwersytecka wraz z mostem.
Teraz sobie wyobraź przedłużenie trasy Uniwersyteckiej do Jana Pawła (tak jak narysowałeś), potem dwupoziomowe skrzyżowanie nad Jana Pawła.
Dalej poszerzoną do czterech pasów ulicę Glinki aż do granic Bydgoskiego Parku Przemysłowo-Technologicznego (na całej ulicy jest pozostawiona rezerwa pod rozszerzenie). A przez cały Park ciągnie się droga dalej do obwodnicy miasta - przyszłej drogi ekspresowej S10. Na końcu węzeł bezkolizyjny. A dalej drogą ekspresową aż do Warszawy.
I mamy kawał spójnej i nieźle zaplanowanej trasy.

Aż strach pomyśleć. To nadaje się do mediów, żeby ludzie mieszkający na Wzgórzu Wolności i Wyżynach zobaczyli jakie są plany co do ich dzielnicy. To przecięcia Bydgoszczy na dwie części. Czy widział ktoś tworzenie tranzytu przez środek miasta?

Na trasie są znaki ograniczające prędkość do 60 km/h, czyli dozwoloną na terenie zabudowanym w godzinach 23 - 5. Nawet gdyby była to większa prędkość to przecież wszystko można odpowiednio zaprojektować i dostosować. Podobno brak chodnika spowodowany jest ograniczonymi środkami finansowymi. Zwiększenie kosztów budowy wiąże się niestety z utratą dotacji. W sieci można znaleźć informacje o planowanej dobudowie chodnika oraz ścieżki rowerowej w latach 2014/2015.

A odnośnie dalszych prac nad trasą:


http://bydgoszcz.gazeta.pl/bydgoszcz/1,35590,14576102,Przedluza_Trase_Uniwersytecka__Beda_konieczne_wyburzenia.html (http://bydgoszcz.gazeta.pl/bydgoszcz/1,35590,14576102,Przedluza_Trase_Uniwersytecka__Beda_konieczne_wyburzenia.html)

Jeśli brakowało funduszy to można było zrezygnować z kładki widokowej o wątpliwej funkcjonalności.

CytujJeśli brakowało funduszy to można było zrezygnować z kładki widokowej o wątpliwej funkcjonalności.

Te uwagi to trzeba skierować do radnych Bydgoszczy poprzedniej kadencji.

"- Wyszliśmy z założenia, że nie zawsze układ drogi rekreacyjnej musi być prosty. Może być urozmaicony, ciekawy. Dobrze się komponować z otoczeniem i być przy tym funkcjonalny, spełniać swoje przeznaczenie" - wyjaśnia rzecznik prasowy ZDMiKP, Krzysztof Kosiedowski.

http://www.pomorska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=%2F20130912%2FBYDGOSZCZ01%2F130919817

Piesi na 100% zoptymalizują tą trasę i tuż po otwarciu pojawią się ścieżki wydeptane w trawie. Rowerzyści będą tędy jeździli chyba jedynie z ciekawości, ponieważ żeby dojechać gdzieś poza HSW i tak trzeba dotrzeć do jednego z rond, do których prowadzą prostsze trasy.

Kopia artykułu trafiła do Onetu :

http://wiadomosci.onet.pl/kujawsko-pomorskie/kuriozalna-trasa-dla-rowerow-sciezka-dla-pijanych/rx886 (http://wiadomosci.onet.pl/kujawsko-pomorskie/kuriozalna-trasa-dla-rowerow-sciezka-dla-pijanych/rx886)

Z nieoficjalnego, ale pewnego źródła mogę przekazać, że anakonda pod TU zostanie poprawiona i przebudowana.  Potwierdzenie tego powinno się ukazać w mediach w poniedziałek.

Ale już dziś TVN24 zajęła się tematem i porannym programie"Wstajesz i wiesz" już był krótki reportaż z naszego bubla. Kto wie czy w FAKTACH o tym nie powiedzą. Może cieszyć tylko kwestia, ze w podpisie był błąd i podali że Trasa Uniwersytecka w Toruniu :D

[furl=http://rowerowanie.com/bydgoszcz/trasa-uniwersytecka-w-bydgoszczy-historia-prawdziwa/]http://rowerowanie.com/bydgoszcz/trasa-uniwersytecka-w-bydgoszczy-historia-prawdziwa/[/furl]

Tymczasem w Toruniu...

http://www.pomorska.pl/apps/pbcs.dll/tngallery?Site=PO&Date=20131209&Category=GALERIA&ArtNo=120909994&Ref=PH

Most w Toruniu nie dla pieszych i rowerzystów (http://rowerowytorun.com.pl/art/1309/most-nie-dla-pieszych-i-rowerzystow.html)  :o

Tego typu estakady, mosty obecnie nie buduje się z chodnikami. Prawdopodobnie obliczyli, że raz na godzinę maks jedna osoba korzysta z np. dwukilometrowego odcinka podobnych obiektów wybudowanych 20 lat temu i zdecydowana większość używa samochodu lub komunikacji miejskiej. Niestety tutaj wygrywają statystyki i ekonomia kierowana pazernością. Podobna sytuacja jest np. w Gdyni na Estakadzie Kwiatkowskiego. Odcinek służący na przebicie się z Grabówka i Leszczynek na Pogórze i Obłuże nad terminalami promowymi oraz linią SKMki nie istnieje. By tam dostać się na druga stronę w najprostszy sposób, trzeba jechać albo przez Rumię lub Chylonię ulicą Pucką, a od strony centrum zaprojektować trasę tak by ominąć Morską i jechać Janka Wiśniewskiego po drugiej stronie torów. Dopiero tam użyć estakady ze ścieżką rowerową, która jest bardzo fajnie zrobiona z resztą. Jednak rodzi się pobożne życzenie by drugą taką pocisnąć od Morskiej.


Moim zdaniem warto forsować projekt renowacji kładki przy HSW Łuczniczka z możliwością przejechania jej rowerem, sądzę, że wiele to załatwi w obecnej sytuacji i jest najprostszym sposobem rozwiązania tego problemu.

No i otworzyli... To, że bubel do remontu to już pewnie wiecie, ale ja nie o tym. Otóż... Postanowiłem wybrać się dziś tamtędy na zakupy (zaopatrzyć Mikołaja :P ), pamiętając o szumnych zapowiedziach połączenia bulwaru nad Brdą z DDR na Ogińskiego przez teren PKS dojechałem do dworca... i wtopa. Zastałem takie cuś, jak na załączonych fotkach. Czyli odnośnie DDR nie zastałem nawet śladu. Wąski chodniczek, dalej pod samą estakadą chodniczków jak nasrane po obu stronach, ale tylko dla spacerowiczów... Ktoś coś wie na temat zaginionej ścieżki?

Most na Trasie Uniwersyteckiej nominowany do Makabryły roku.
http://www.bryla.pl/bryla/56,85300,15697201,MAKABRYLA_ROKU_2013__Wytypuj_najgorsza_inwestycje.html

Mimo nominacji nie ma powodów do dumy.

Nie ma niestety czym cieszyć, ale myślę, że słuszna nominacja. Projekt był inny, makieta była inna, a później ciach ciach i powstało coś innego. Brakuje tego chodnika i ścieżki, oj brakuje, a temat jakby przycichł.

Te przejścia podziemne w Białymstoku bardzo przypominają te na naszym rodzie Jagiellońskim. Poza tym, że u nas wciąż brak wind.

Trochę odgrzeję temat, bo natrafiłem na tą stronę: http://masa.bydgoszcz.pl/biuro-rowerowe/nasze-dziaania/303-czy-tras-uniwersyteck-mona-zjecha-rowerem (http://masa.bydgoszcz.pl/biuro-rowerowe/nasze-dziaania/303-czy-tras-uniwersyteck-mona-zjecha-rowerem)
Pytanie wydaje się być w pełni zasadne, jednak na stronce brak odpowiedzi na pismo? Przyszła?

Zgodnie z przepisami nie ma tam zakazu jazdy w kierunku zjazdu na dół, nie ma też drogi dla rowerów w tym kierunku zatem zjechać można.
Droga dla rowerów prowadząca do ul. Toruńskiej nie powoduje konieczności jazdy nią, z tego względu, że [furl=http://rowerowanie.com/prawo/czy-trzeba-jechac-droga-rowerowa/]rowerzysta jest zobowiązany jechać drogą rowerową[/furl] tylko wówczas gdy prowadzi ona w kierunku w którym zamierza jechać. Jeśli zamierzasz jechać do ul. Jagiellońskiej to musisz jechać przez most, a tam drogi rowerowej jak i chodnika nie ma zatem masz prawo jechać jezdnią. 
Poruszamy się wówczas dokładnie tak jak inne pojazdy respektując oznakowanie i przepisy ruchu drogowego.

Dodatkowe pytania najlepiej kierować do autora pisma: [email protected]